» » Несостоявшееся собрание. ул. 9-ая Северная линия, дом 13.

Несостоявшееся собрание. ул. 9-ая Северная линия, дом 13.

Краткий отчет о вчерашнем мероприятии, от 30.05.2018 г.
Инициированное «жилищиком» общее собрание собственников жилья дома №13 закончилось, не успев открыться. 
Людей у 4 подъезда собралось человек тридцать. 
Время на регистрацию организаторы заранее не сообщали, поэтому регистрировали наспех, без проверки паспортов. Бланков решений зарегистрированным не выдавали, сказали - после собрания.

Юриста «Жилищника» поставил в тупик вопрос, на каком основании ГБУ является инициатором собрания. Он не смог предъявить протокол собрания собственников, на котором «Жилищник» или его предшественник ДЕЗ были выбраны управляющей компанией.

 И ОЧЕНЬ ВАЖНО: ОДНА ИЗ ИНИЦИАТОРОВ СОБРАНИЯ Шнякина Надежда Васильевна, УКАЗАННАЯ В ИНФОРМАЦИОННОМ СООБЩЕНИИ, ОФИЦИАЛЬНО НА КАМЕРУ ЗАЯВИЛА, ЧТО ИНИЦИАТОРОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, СОГЛАСИЯ ИМ БЫТЬ НЕ ДАВАЛА И ВПЕРВЫЕ СЛЫШИТ, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ИНИЦИАТОРОМ.

Регистраторша несколько раз призывала перейти к вопросу повестки дня о выборе председателя и секретаря собрания, однако собственники решили собрание не проводить.

После люди долго не расходились. Договорились провести выборы старших по подъездам, чтобы сообща решать общие проблемы дома.





НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ НА ИНФОРМАЦИОННЫХ ДОСКАХ ПОДЪЕЗДОВ ВЫВЕСИЛИ И РАЗЛОЖИЛИ ПО ПОЧТОВЫМ ЯЩИКАМ СООБЩЕНИЕ О РЕЗУЛЬТАТАХ ПРОВЕРКИ ЖИЛИЩНИКА ПРОКУРАТУРОЙ.
К ЧЕМУ БЫ ЭТО? ТАКОЕ РАНЕЕ НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ.


Несостоявшееся собрание. ул. 9-ая Северная линия, дом 13.

Протокол общего собрания

Несостоявшееся собрание. ул. 9-ая Северная линия, дом 13.

Несостоявшееся собрание. ул. 9-ая Северная линия, дом 13.

Несостоявшееся собрание. ул. 9-ая Северная линия, дом 13.

Несостоявшееся собрание. ул. 9-ая Северная линия, дом 13.

Несостоявшееся собрание. ул. 9-ая Северная линия, дом 13.

Несостоявшееся собрание. ул. 9-ая Северная линия, дом 13.

Несостоявшееся собрание. ул. 9-ая Северная линия, дом 13.
Автор: Сергей М., 31-05-2018, 14:51
  • 100
23
Уважаемый посетитель, в данный момент Вы зашли на этот сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Автор  Lexa, 31 мая 2018 18:30
Если собственники на своем общем собрании не выбрали управляющую организацию, то по умолчанию государственная управляющая компания, действующая в данном районе, обязана взять на себя управление многоквартирными домами. Однако, в соответствии с нормами жилищного законодательства без соответствующего решения собственников жилья ни госкомпания, ни частная УО не вправе быть инициатором проведения общего собрания собственников.

Выборы старших по подъездам – насущная необходимость. Хорошо, что жители дома 13 понимают это.
Автор  Сталкер, 31 мая 2018 20:26
ОДНА ИЗ ИНИЦИАТОРОВ СОБРАНИЯ, УКАЗАННАЯ В ИНФОРМАЦИОННОМ СООБЩЕНИИ, ЗАЯВИЛА, ЧТО ИНИЦИАТОРОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, СОГЛАСИЯ ИМ БЫТЬ НЕ ДАВАЛА И ВПЕРВЫЕ СЛЫШИТ, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ИНИЦИАТОРОМ.

Где то можно посмотреть или увидеть попытки "развода" жителей?

Если собственники на своем общем собрании не выбрали управляющую организацию

Собственники помещений в многоквартирном доме ОБЯЗАНЫ выбрать один из способов управления многоквартирным домом
Если собственниками помещений в которых не выбран способ управления или принятые такими собственниками решения о выборе способа управления многоквартирными домами не были реализованы, то органы местного самоуправления проводят открытые конкурсы по отбору управляющих организаций для управления многоквартирным домом.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/71c7149b7b2a7693ca3f88b9358
0da0a5376e041/


Порядок проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом
http://docs.cntd.ru/document/901967902

Автор  Сталкер, 2 июня 2018 15:23
Установлено, что в управляющей организации отсутствуют решения собственников, по вопросу выбора организации, осуществляющей обслуживание запирающих устройств, оформленных протоколом.

Сильная философская фраза, есть над чем призадуматься....

Интересно, а установлено ли, что в управляющей организации есть решения собственников, по вопросу разрешения на установку запирающих устройств, оформленных протоколом?
Автор  Сергей М., 2 июня 2018 20:00
Не правда ли, забавно, что на собрании собственников представитель Жилищника потрясает ответом прокуратуры, данным ЧАСТНОМУ ЛИЦУ? Как он его получил? По факсу или специально съездил согласовать дальнейшие действия? Уж больно цитаты из отписок ГБУ совпадают с итогами прокурорской проверки.
Автор  Сергей М., 4 июня 2018 10:45
Добавлена запись собрания. https://www.youtube.com/watch?v=8pjYoPwOLvE
Автор  Lexa, 5 июня 2018 07:06
У рукой-водителей ГБУ Жилищник то ли сумбур в голове, то ли наивный расчет на некомпетентность жильцов.

Начнем с того, что управляющая организация (УО) не управляет собственниками жилья! Ее компетенция ограничивается организацией ремонта и содержания общего имущества в МКД в интересах собственников. То есть, УО управляет уборщицами, сантехниками, электриками, дворниками, а также контролирует работу нанятых ею подрядных организаций.

Для собственников жилья УО является, по сути, подрядной организацией, которая по закону обязана отчитываться перед собственниками, то есть, в полном объеме раскрывать информацию о своей работе. Жилищный кодекс РФ предоставляет собственникам право заменить УО на более подходящую без объяснения причин.

Высший орган управления в многоквартирном доме - общее собрание собственников помещений в доме. Решения общего собрания обязательны для управляющей организации.

Это давняя традиция местного ЖКХ - морочить голову жителям. Вчера одна ретивая дама из местного Жулищника требовала от меня некие "протоколы с 70 процентов голосов", но услышав приглашение разрешить спор в суде, резко поостыла. Если в ГБУ и требуется некий протокол ОСС, то это только если решение собственников влечет за собой изменения в регламенте работ, которые выполняет ГБУ. Все остальное, простите за прямоту, не их ума дело!

В доме 13 местные коммунальщики явно неоднократно злоупотребили своими полномочиями, передав имущество дома сторонней подрядной организации. Сдается мне, вовсе не "Маршал-Сервис" устанавливал домофоны в подъездах дома, и енто ООО было не вправе демонтировать это имущество по своему усмотрению. Так что афера крнкретно смахивает на хищение имущества собственников.

В Москве домофоны устанавливались в рамках городской программы за счет единовременных платежей населения. В нашем районе работы по установке домофонов выполняла фирма "Сентаво". Возможно, именно эта фирма ставила домофоны и в доме 13 на 9-й Северной линии. Потом ДЕЗ Северный передал обслуживание домофонов некой организации типа ООО "Лира", но никто из нас эту Лиру в глаза не видывал. Реально домофоны обслуживали "доморощенные" кадры местных подрядных организаций.

Если передача домофонов "на баланс" сторонней организации произошла по воле ТСЖ, то ТСЖ не вправе делать такие "подарки" без протокола ОСС в каждом доме. На случай дарения общего домового имущества ЖК РФ требует единогласного согласия всех 100% собственников помещений в МКД.

По данному факту собственникам давно пора написать коллективное заявление, но не в прокуратуру, а в Следственный комитет.

"Игра в бирюльки" явно затянулась!
   
Автор  Роман, 6 июня 2018 00:26
В свете изложенного выше, следует немедленно вернуть на место незаконно демонтированное имущество. В противном случае жителям следует написать коллективное заявление в Следственный комитет!
Автор  Lexa, 5 июня 2018 07:21
ДОМОФОННАЯ ИСТОРИЯ

Московские подъезды были оборудованы запирающими устройствами и домофонами еще до принятия Федерального Закона "Жилищный кодекс РФ".

Работа по установке и обслуживанию запирающих устройств и домофонов осуществлялась в порядке, утвержденном распоряжением Премьера Правительства Москвы от 12 августа 1997 года N 872-РП "О наведении порядка в подъездах жилых домов в свете реализации программы реформирования жилищно-коммунального хозяйства".

Вспомним былое, как оно описано в преамбуле этого весьма любопытного документа:
"Как показывают проверки, во многих подъездах жилых домов отсутствует элементарный порядок. Входные двери, двери на чердаки и в подвалы неисправны; остекление и отопление на лестничных клетках нарушено; стены, полы и мусоропроводы требуют ремонта и регулярной уборки; чердачные и подвальные помещения зачастую стали пристанищем бродяг и хулиганствующих подростков.

Важной стороной улучшения состояния подъездов является их электрическое освещение. В последние годы в Северо-Восточном и Южном административных округах проведена работа по реконструкции освещения в холлах и на входах в подъезды за счет установки "антивандальных" светильников, разработанных и изготовленных НПСП "Светосервис". Установка таких светильников позволяет в несколько раз снизить эксплуатационные расходы, в целом повысить качество освещения подъездов и прилегающих к ним пространств, способствовать созданию условий безопасного проживания граждан. Однако этот опыт не получил своего распространения.

Не получила должного развития в дирекциях единого заказчика работа по привлечению населения к содержанию жилого фонда и его сохранности, благоустройству и приведению в порядок придомовых территорий."
Автор  Lexa, 5 июня 2018 07:32
В Приложении 2 к распоряжению Премьера Правительства Москвы от 12 августа 1997 года N 872-РП устанавливался порядок организации работ по установке и обслуживанию автоматических запирающих устройств, домофонов. 

Настоящий порядок организации работ по установке и обслуживанию в жилых домах запирающих устройств и домофонов разработан по указанию Правительства Москвы с учетом того, что эти работы должны выполняться с привлечением средств населения.

Вопрос об установке и обслуживании в доме (подъезде) запирающего устройства или домофона должен решаться на собрании жильцов этого дома (подъезда).

Организация собрания возлагается на жилищное предприятие (ДЕЗ, ЖК, ЖСК, Товарищество), на балансе и в управлении которого находится данное строение. Если дом находится на балансе и в управлении Дирекции единого заказчика муниципального округа или Дирекции муниципального предприятия по эксплуатации высотных административных и жилых домов, то собрание должно быть проведено сотрудником ДЕЗ или по поручению Дирекции - представителем ремонтно-эксплуатационного предприятия.

Решение собрания оформляется протоколом. Обязательным приложением к протоколу является поквартирный список жильцов, в котором указываются: номер квартиры, фамилия ответственного квартиросъемщика или собственника жилого помещения (представителя собственников, если квартира находится в общей собственности), наименование арендаторов и собственников нежилых помещений, если они могут пользоваться запирающим устройством или домофоном, мнение названных лиц по рассматриваемым вопросам, а также подписи граждан, участвующих в собрании.



При проведении собрания жильцов следует проинформировать о распоряжении Премьера Правительства Москвы по данному вопросу.

На собрании должны быть оговорены и отражены в протоколе следующие вопросы:


а) процент голосов, которым принимается решение о функционировании запирающих устройств или домофонов за счет средств населения. Он должен составлять не менее 80% от общего количества квартиросъемщиков и собственников квартир;


б) в случае положительного решения вопроса о функционировании запирающих устройств или домофонов определяется порядок распределения платы между жильцами (по количеству проживающих или с каждой квартиры). При этом обязательными условиями являются:


- платеж за установку запирающих устройств или домофонов взимается единовременно в авансовом порядке - сначала вносится плата, а затем проводятся работы;

- решение об эксплуатации запирающих устройств или домофонов принимается не менее чем на год и должно ежегодно переутверждаться в установленном порядке;


- если отдельные жильцы отказываются принимать участие в оплате работ по восстановлению и установке запирающих устройств или домофонов или в оплате услуг по его эксплуатации, то должен быть определен порядок возмещения убытков за счет прочих плательщиков (жильцов, арендаторов) или за счет средств префектур или района;


- общая сумма вносимых платежей на установку и эксплуатацию запирающих устройств или домофонов должна обеспечивать полное возмещение затрат на проведение названных работ.


При недостижении жильцами дома общего согласия по перечисленным обязательным условиям запирающие устройства или домофоны не устанавливаются.
Автор  Lexa, 5 июня 2018 08:10
Итак, домофоны были установлены за счет жильцов, и вовсе не были "подарками" от ДЕЗов и прочих "благодетелей" (ЗАО, ООО и т.п.), а потому являются общим имуществом жильцов.

Никакие УО, самозванные и несамозванные ТСЖ не вправе дарить и, тем более, демонтировать это имущество без ведома и согласия собственников данного имущества!

Повторюсь, на случай дарения общего домового имущества ЖК РФ требует единогласного согласия всех 100% собственников!

Ну и в качестве справки: ООО СЕНТАВО было учреждено в 1997 г., а ООО Маршал-Сервис было зарегистрировано в 2003 г. Вновь созданная коммерческая организация никаких дармовых "подарков" никому делать не могла, а на "раскрутку" новичка потребовались годы... Да и на сайте компания сообщает о себе, что занимается домофонами 10 лет... Домофоны в 4 мкр были установлены гораздо раньше!

Помнится, в интересах ентой второй организации суетилась активистка из 1 мкр, "радистка Кэт", обзванивая квартиры в домах 4 мкр летом 2014 г. с агитацией за смену организации, обслуживающей домофоны. Понятное дело, никто из жильцов подписей в ее бумажках не ставил. Многие попросту не открывали двери! Получается, обошлись без мнения собственников?
Автор  Сталкер, 5 июня 2018 10:21
Начнем с того, что управляющая организация (УО) не управляет собственниками жилья! Ее компетентность ограничивается организацией ремонта и содержания общего имущества в МКД в интересах собственников. То есть, УО управляет уборщицами, сантехниками, электриками, дворниками, а также контролирует работу нанятых ею подрядных организаций.

Я бы еще добавил, собственники жилья являются РАБОТОДАТЕЛЯМИ для управляющей компании. И как и любой работодатель, собственники имеют право "уволить" УО за ненадлежащее качество услуг и другие ее проделки, будь это государственное учреждение или частная "контора".

К тому же у них цели и интересы разные: собственники заинтересованы в качественном ремонте и содержании общего имущества в МКД,
УО в получении прибыли.
Автор  Роман, 5 июня 2018 13:03
Добавлена запись собрания. https://www.youtube.com/watch?v=8pjYoPwOLvE

А где главные действующие лица?
   
Автор  Lexa, 5 июня 2018 23:16
А где главные действующие лица?

Вещать людям глупости на собрании не стесняются, а быть увековеченными в ютубе - стесняются. Про свои права на частную жистень тут же вспомнили... вот и сидели б в нерабочее время в своем частном углу. И репутацию свою бы сберегли, и народ бы зря не раздражали...
Автор  Сергей М., 7 июня 2018 08:49
06 июня по квартирам дома 13 по 9-ой Северной линии ходили люди с Маршал-сервиса (которые обслуживали у нас автоматические запирающие устройства) и собирали подписи жителей за возврат ЗУ и оплату.
Это неправомерно.
Должно состояться общее собрание собственников, на котором данный вопрос должен обсуждаться.
Автор  Сталкер, 7 июня 2018 14:26
Должно состояться общее собрание собственников, на котором данный вопрос должен обсуждаться.

Общее ОЧНОЕ собрание не состоялось ввиду отсутствия кворума, а так как инициаторами собрания форма проведения собрания заявлена как
ОЧНО-ЗАОЧНАЯ, то приступили к заочному голосованию.

06 июня по квартирам дома 13 по 9-ой Северной линии ходили люди с Маршал-сервиса (которые обслуживали у нас автоматические запирающие устройства) и собирали подписи жителей за возврат ЗУ и оплату.

Если ходили и собирали подписи, то это незаконно, потому как поквартирный обход собственников помещений многоквартирного жилого дома
с целью сбора подписей за то или иное решение, оформленное впоследствии как решение общего собрания собственников, нарушает установленный Жилищным кодексом РФ порядок проведения собраний собственников.
Автор  Lexa, 7 июня 2018 15:47
В Жилищном кодексе читаем статьи 44-48, там все подробно прописано про общие собрания собственников, формы проведения, кворумы и прочее.

Подрядчик (с инсинуаций ГУП?) свистнул чужое имущество, а сейчас пытается этот художественный свист узаконить???

Насчет поквартирного обхода - это, конечно, незаконно. Тем более, обход проводит подрядная организация. Просто нонсенс! Получается, что посторонние люди собирают персональные данные жителей. Где там жулищниковский юрист-радетель за защиту ПД???

Внимательно читаем приказ министра строительства и ЖКХ от 25 декабря 2015 г. № 937/пр “Об утверждении требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и порядка передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор”, там четко изложены требования по оформлению протоколов. Приказ зарегистрирован в Минюсте в апреле 2016 г., так что любители искать лазейки могут отдыхать...

Жителей, готовых проголосовать против, надо предупредить, чтобы ни в коем случае ничего не подписывали и решения не сдавали, так как это может помочь жулищникам набрать кворум.

Пишем в СКР обращение под названием "Заявление о преступлении (в порядке статьи 141 УПК РФ)" по факту незаконного демонтажа домофонных систем в доме. Как предполагают жители, в действиях подрядной организации усматривается хищение общего домового имущества. При этом жителей вводят в заблуждение, навязывая дополнительные платежи как условие восстановления демонтированного оборудования.

Не тратим время. И повышаем грамотность населения. Никаких поблажек жуликам!!!
Автор  Роман, 7 июня 2018 22:02
Как предполагают жители, в действиях подрядной организации усматривается хищение общего домового имущества.

Обошлись без сообщников?
   
Автор  Lexa, 8 июня 2018 08:43
Кто был инсинуатором, не важно. Взглянуть бы на акт "передачи" домофонов. Кто был сторонами в "сделке"? Я никак не могу понять, зачем сторонненй организации передавать это имущество? Завтра фирма уйдет из района и заберет "свое" оборудование в других домах???

Смотрю на фокусы-фикусы Жилищника и понимаю, что в таком случае дому 13 надо "отпочковаться" и от Северного сияния, и от Жилищника. Возможно, имеет смысл создать свое ТСЖ и перейти на самоуправление. Не боги горшки обжигают!
Автор  Сталкер, 9 июня 2018 12:02
Завтра фирма уйдет из района и заберет "свое" оборудование в других домах???

Получается, что так. Полный абзац...
   
Автор  Lexa, 12 июня 2018 04:33
Да ничего она не заберет! И сейчас Маршал Сервис суетится потому, что:
- во-первых, потерял стабильный халявный доход;
- не знает, то делать с оборудованием;
- имеет все шансы для уголовного разбирательства - при наличии упорной настойчивости жителей.

Если принять во внимание умышленное вредительство теперешней УК, есть смысл создать свое ТСЖ и заключить договор с более порядочной обслуживающей организацией.
Автор  Роман, 13 июня 2018 09:48
Не тратим время. И повышаем грамотность населения. Никаких поблажек жуликам!!!

А население хочет этой самой грамотности?
Автор  Сергей М., 24 июня 2018 17:12
Скан протокола собраний смотри выше. Ни одного против. Сейчас поставят ЗУ и мы будем снова платить дважды. Протокол состряпал жилищник.
Автор  Роман, 25 июня 2018 10:32
Протокол состряпал жилищник.

Разве эти решения не должны приниматься 2/3 голосов, ведь АЗУ используют электрические сети дома, а это общедомовое имущество.
Собственники давали разрешение на использование оплачиваемого ими электричества при подключении АЗУ или обслуживающая АЗУ компания использует халявное электричество и таким образом обогащается за счет средств граждан, или Жилищник вычленил долю за электропотребление АЗУ и предъявляет им счет для оплаты за электричество?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.