Обращение к депутатам

Информационный портал жителей района Северный

RSS

Мысли вслух о ТСЖ "Северный поселок-1" (2)

"Резервный фонд" открывает сомнительные перспективы и

Зачем нужны ТСЖ?

О тарифах ЖКХ, услугах УК и о разных ТСЖ – коротко.

Мысли вслух: куда идет и куда придет ТСЖ

Продолжаем обсуждать вопросы, связанные с

Внеочередное общее собрание в ТСЖ "Северный

На прошлой неделе жители нашего Поселка Северный

Очередной выход от Жилищника Северный

Вчера по квартирам дома 13 ходил человек от жилищника

Злостные мошенники работают в районе

Уважаемые жители! Просим не реагировать на звонки по

Типичные северные прохвосты

В соцсети вконтакте есть страничка типичных северян.

За идеал свободы...

Бесполезно писать петиции на Change.org -

Новостная лента » Ты услышь меня! » Обращение к депутатам

Обращение к депутатам

Предлагаю заинтересованным жителям района принять участие в обсуждении данного материала.

Главе Муниципального округа Северный Соловьевой Г.С.

Предложения по улучшению работы наземного общественного транспорта в 4 мкр района Северный СВАО

1. В связи со скорым заселением 7 мкр полагается целесообразным автобусный маршрут № 836 «оставить» только для жителей 9 и 7 мкр, т.е. конечную остановку данного маршрута сделать в 9 (7) мкр, без заезда в 4 мкр. Если оставить движение 836 маршрута как сейчас, то после заселения 7 мкр жители 4 мкр обречены на транспортный коллапс. (Который фактически наступил после ликвидации маршруток);

2. Автобусный маршрут № 685 изменить (от Алтуфьево до перекрестка Дмитровское шоссе - улица Арсюкова - без изменений), а далее 2 варианта:

- Первый. На перекрестке Дмитровское шоссе - улица Арсюкова осуществлять движение не прямо, как сейчас, в сторону области, а повернуть направо и двигаться далее так, как сейчас идет по 4 мкр 836 автобус, с конечной остановкой на разворотном круге у спорткомплекса (д.1 корп. 1. 9 Северной);

- Второй. На перекрестке Дмитровское шоссе - улица Арсюкова повернуть направо и двигаться далее по улице Арсюкова, по окружной дороге до Северного проезда с конечной остановкой там, где она находится сейчас, возле Храма. При этом обратное движение осуществлять не в сторону области до Паведниковского круга (ибо это полнейший бред и безумство), а точно также, по Северному проезду -улица Арсюкова - Дмитровское шоссе (без заезда в 9 мкр.).

Таким образом, у каждого мкр (1,4,7,9, а в перспективе и 2) появится вполне логичное движение до метро. А не как сейчас, «в Париж через Новокукуево».

Господам депутатам необходимо уяснить простую вещь: движение общественного транспорта по улице Арсюкова и Северному проезду уже НИКАК НЕ ИСПОРТИТ экологию и другие нюансы поселка. Это все уже испорчено строительством спорткомплекса и массовым движением автотранспорта по данной дороге. Надо это просто признать. Так что 15 автобусов вряд-ли способны что-либо ухудшить.

3. Автобусы всех маршрутов, идущих от поселка к метро, должны быть полуэкспрессами. ВСЕ!!! Т.е., по району - со всеми остановками, после РИО - только по требованию, и без посадки других пассажиров (т.к. основное время тратится именно на посадку, из-за этой унижающей человеческое достоинство системы «только через переднюю дверь»). Обратно - до Лианозово - без остановок (по требованию), далее - со всеми.

Мы живем за МКАД, и 95 % людей автобус нужен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО до метро (иногда - Лианозово). Так ходят автобусы до Паведников, Лобни, Троицкого.

4. Приложить максимум усилий для возвращения в район малолитражного общественного транспорта (маршруток)!!!!

Ответ прошу направить по электронной почте.
12.03.2017.

________________________________________________________________________

Обращение к депутатам

Автор: Федот Моложский, 13-03-2017, 21:37

Уважаемый посетитель, в данный момент Вы зашли на этот сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

vovka, 13 марта 2017 22:47

Во-первых, не ПАведники, а ПОведники, давайте грамотно писать названия населенных пунктов.
Во-вторых, изменение трассы следования маршрута 685 лишит транспортной доступности жителей ДАОСа и деревни Виноградово. Областные маршруты ходят немного реже и тарифы там отличаются от московских (московские проездные в них не действуют). Давайте думать не только о собственном удобстве, но и о праве других жителей на доступ к общественному транспорту.
В-третьих, вопрос "унижающей человеческое достоинство системы" т.е. турникетов, не может быть решен муниципальными депутатами.
В-четвертых, предложение сделать маршруты полуэкспрессами логичное, но у метро Алтуфьево будут садиться все подряд, и до Лианозово все остановки будут востребованы. К тому же, автобус общественного транспорта, произведя остановку не имеет права не сажать пассажиров. Тем более запланировано открытие выделенной полосы для общественного транспорта на Череповецкой улице, что увеличит скорость движения автобусов.
Просьбу о возвращении автобусов малой вместимости (проще говоря маршруток) полностью поддерживаю.
Дополнительно предлагаю обратиться в Департамент транспорта с просьбой ускорить процедуру запуска выделенной полосы для ОТ на участке Дмитровского шоссе от нашего района до МКАДа, в Лианозовском проезде и Череповецкой улице.

Мухомор, 14 марта 2017 10:39

Господам депутатам необходимо уяснить простую вещь: движение общественного транспорта по улице Арсюкова и Северному проезду уже НИКАК НЕ ИСПОРТИТ экологию и другие нюансы поселка. Это все уже испорчено строительством спорткомплекса и массовым движением автотранспорта по данной дороге. Надо это просто признать. Так что 15 автобусов вряд-ли способны что-либо ухудшить.

Вы пишете чушь, господа инициаторы этого предложения, хотелось бы знать, кто здесь такой умный? Ухудшить всегда можно экологию. Категорически против такого маршрута, летом здесь и так будет пробка стоять, какой еще автобус!!! С нас хватает техники ГБУ, грузового транспорта бесконечных мелких фирмочек, которым сдана земля в промышленной зоне и бешенного легкового транспорта объезжающих пробку дачников. И прежде, чем давать такие проекты на уровне района, не мешает спросить у жителей старого Северного. Не надо здесь командовать, у нас много и своих проблем, о которых вы даже не догадываетесь,
поэтому
п.2.2.
Второй. На перекрестке Дмитровское шоссе - улица Арсюкова повернуть направо и двигаться далее по улице Арсюкова, по окружной дороге до Северного проезда с конечной остановкой там, где она находится сейчас, возле Храма. При этом обратное движение осуществлять не в сторону области до Паведниковского круга (ибо это полнейший бред и безумство), а точно также, по Северному проезду -улица Арсюкова - Дмитровское шоссе (без заезда в 9 мкр.). - категорически НЕ ГОДИТСЯ!!!

Lexa, 14 марта 2017 13:18

Думается, всем будет удобно, чтоб автобусы четко ходили по Дмитровке - быстро по прямой. Возможные маршруты автобусов внутри каждого мкр следует обсуждать с жителями каждого мкр. Каждое утро наблюдаю, что у нас по утрам народ тянется со всего мкр на конечную - потому что иначе шансов попасть в автобус мало!!! Думается, было б разумно, чтоб в часы пик (с 6-30 до 8-30 и с 17-30 до 19-30) на части маршрута между Рио и метро автобусы шли без остановок, так как на Череповецкой и без наших автобусов хватает! Это значительно сэкономит время пути и частоту движения автобусов. И утром часть автобусов от метро до мкр можно отправлять по короткому пути через лес. Это если думать о людях. Ну глупо же, что в часы пик автобус идет пустой со всеми остановками по маршруту от метро к мкр. Только создает заторы на пути.

Теперь по поводу согласия и несогласия между нами, жителями. У каждого есть право высказать свое мнение. Несогласные могут высказать несогласие по существу и выдвинуть свои предложения. Без личных выпадов.

Хорошо, что всех информировали об обращении в МО. Было б намного хуже, если б мы оставались в неведении... Никто не мешает жителям каждого микрорайона изложить свои предложения по организации общественного транспорта и в обращениях в МО и Управу, и, желательно, на нашем информационном портале.

Надежда Белова, 14 марта 2017 20:02

Поддерживаю Lexa в том, что "у каждого есть право высказать свое мнение. Несогласные могут высказать несогласие по существу и выдвинуть свои предложения. Без личных выпадов".

Друзья! Наш район фактически состоит из обособленных микрорайонов. И каждый - со своей историей, традициями, контингентом жителей и кучей проблем. В данном случае житель 4 микрорайона высказал свое мнение, каким он видит выход из продолжающегося в "часы пик" транспортного коллапса. Вопрос в первую очередь затрагивает как жителей 1-й Северной линии, так и жителей военных домов. Считаю правильным постановку проблемы перед депутатским корпусом: депутаты знают много больше нас, простых людей, у них есть наработанные контакты с организациями, занимающимися развитием Северного.

Жизнь идет, ситуация внутри района постоянно меняется. Чем, например, закончилась эпопея со скоростным трамваем? Для него был запланирован разворотный круг напротив нечетных домов 1-й Северной линии. Сколько-то времени прошло, глядим, уже и ветку метро в Лианозово согласовали, а про трамвай замолчали. Боюсь прогнозировать, но, на мой взгляд, даже с расширением в Грибках Дмитровского шоссе остается вероятность появления транзитного транспорта на улице Арсюкова и "пробок" на Северном проезде в случае банальной автоаварии на участке "три эстакады - Виноградово" (при движении в область).

Давайте вместе находить решения, устраивающие всех. А для этого надо общаться. И не только на сайте. Предлагаю активным и заинтересованным в развитии района жителям отказаться от ников и выступать на сайте под своим именем. Ведь, направляя обращения в ту же управу или муниципалитет, вы подписываетесь своими настоящими именами. Тогда и не будет перехода на личности и выяснений, кто кого умнее.

Мухомор, 14 марта 2017 21:26

Мы ... очень болезненно относимся к фразам типа, все равно все плохо, поэтому давай...сделаем еще хуже. Это вредная теория, и мы ее слишком часто слышим от чиновников...
Кроме как возвратить маршрутки - ничего в голову не приходит. И почему у нас по району не ходят автобусы малых габаритов? Было бы очень удобно, чтобы именно такие и с повышенным интервалом в часы пик ходили до конечной, например, Северного. А то нас упрекают, что три человека доезжают до конца, при этом сняли малогабаритный общественный транспорт!? Кстати, малогабаритный транспорт более уместен на узких улочках 4-го мкр.

Федот Моложский, 14 марта 2017 23:37

Добрый вечер, уважаемые соседи. Большое спасибо всем (и каждому в отдельности) за внимание к проблеме.
Не желая вдаваться в деструктивную полемику, хочу кое-что пояснить.
Итак, Vovka.
Дельный и цельный комментарий, но у меня есть возражения, на мой взгляд, здравые. Критику по ПАведникам принял. Справедливо.

...Изменение трассы следования маршрута 685 лишит транспортной доступности жителей ДАОСа и деревни Виноградово. Давайте думать не только о собственном удобстве, но и о праве других жителей на доступ к общественному транспорту

Вы, вероятно, давно не ездили от Алтуфьево. Дело в том, что с момента ликвидации наших 734 м, активизировались 572 мршрутки, идущие в Грибки. Их теперь очень много (свято место пусто не бывает) и жители области добираются до метро теперь значительно быстрее жителей Северного. Поверьте. Это первое. Второе. Мне кажется на портале, обсуждающем проблемы района г. Москвы, коим является Северный, не совсем уместно обсуждать транспортные проблемы Московской области. Мнение личное.

...предложение сделать маршруты полуэкспрессами логичное, но у метро Алтуфьево будут садиться все подряд, и до Лианозово все остановки будут востребованы.

"Все подряд" садиться не будут, т.к. будет табличка (как вариант), что это экспресс. Ведь не садятся же "все подряд" в автобусы, следующие в Поведники, Троицкое, Вешки, Долгопрудный и т.д. Основной, подавляющей массе пассажиров 836 и 685 маршрутов нужно утром добраться до метро, а вечером в Северный. При полной загруженности автобусов в утренние и вечерние часы (а это около ста пассажиров в одной машине) выходят 2-3 человека у "Бухты" (или РИО) и столько же в Лианозово. Все. Проверьте.

Теперь по комментарию Мухомора. Скажу честно, удивлен и огорчен. Нет, не позицией человека (к которому питал искреннее уважение за активную жизненную позицию) по проблеме, а бестактной, хамовато-нагловатой манере излагать свою точку зрения.

...Вы пишете чушь, господа инициаторы этого предложения, хотелось бы знать, кто здесь такой умный?

Вполне допускаю, что я написал "чушь". Только эту "чушь" высказывают сотни, тысячи людей, которые как и я пользуются "услугами" Мосгортранса 2 раза в день. Я просто обобщил то, что обсуждают люди в автобусах. Вот и все. Но Вы, насколько я понимаю, ежедневно в часы "пик" в автобусах не бываете. Прокатитесь. Рекомендую. Так, просто для понимания "изнутри", так сказать, того, что беретесь комментировать.

И прежде, чем давать такие проекты на уровне района, не мешает спросить у жителей старого Северного. Не надо здесь командовать

А теперь по поводу "Умников". Вы будете потрясены, но крамольную (в Вашем понимании), безнравственную и бездуховную по своей сути идею о движении автобусов по ул. Арсюкова и Северному проезду я услышал - Вы не поверите!!! зажмурьте заранее глаза для грядущего негодования!!! - от одной пожилой пары в 685 маршруте, когда они переговариваясь между собой, сказали (далее почти цитата): как было бы хорошо, если бы автобус ходил по объездной дороге и Северному проезду. Нам очень тяжело идти от конечной до дома... Так кто из нас не слышит жителей старого Северного?
Я, к сожалению, понял, что Ваш принцип: "Кто не с нами, тот против нас" не даст Вам понять, что НИКАКОЙ УГРОЗЫ ДВИЖЕНИЕ АВТОБУСОВ ПО РАЙОНУ для жителей не создаст. НИКАКОЙ. Среди жителей есть пожилые и инвалиды, для которых близость к остановке играет решающее значение. Вашу позицию можно еще описать словосочетанием "назло бабушке отморожу уши". Поймите, я не хочу Вас в чем-то убедить, у Вас есть своя точка зрения, но честное слово, не понимаю, какую опасность для жителей может представлять движение автобусов и остановка рядом с домом. Тем более, повторюсь, этот вариант, всего лишь вариант, был озвучен ИМЕННО ЖИТЕЛЯМИ СТАРОГО ПОСЕЛКА!
В заключение хотел бы озвучить одну (опять не мою ), но очень конструктивную идею. Было бы не плохо управе района организовать по озвученной проблеме "круглый стол" с приглашением представителей Мосгортранса и заинтересованной активной части населения . В эффективность заседания депутатов (без обид, если они читают) я не очень верю, т.к. для большинства из них этой проблемы просто не существует, как мне кажется. Они не ездят в часы "пик" 2 раза в день...

Мухомор, 16 марта 2017 00:45

Видимо, Вы живете близко от предлагаемого Вами маршрута и хотите подогнать остановку автобуса к Вашему месту жительства. Но для большинства жителей даже старого Северного улица Арсюкова довольно далеко находится от их дома. Если Вы с этим не согласны, т.е. считаете, что для жителей старого Северного - предел мечтаний ходить на улицу Арсюкова, чтобы сесть на автобус, то возразим и на это. Было бы несправедливо пускать автобус 685, обслуживающий весь район, исключительно для жителей старого Северного, ведь бытует мнение, что до конечной остановки доезжают 2-3 человека.Очевидно поэтому и убрали маршрутки с конечной и ничего не добавили взамен.
Возможно, эта пожилая пара, мечтающая ездить по улице Арсюкова и по другим улицам старого Северного - никто иные, как представители управы, которые этим грезят уже давно и идет это предложение не от жителей....
Насчет круглого стола вряд ли что-нибудь получится, т.к. как всегда время будет назначено в разгар дня, работающие и молодежь прийти не смогут.
На наш взгляд нужно понять, почему в нашем районе при таком обширном строительстве жилых зданий так плохо обстоит дело с общественным транспортом особенно малогабаритным? кто и где не срабатывает или тормозит?
Посмотрите, сколько транспорта ходит в Северный округ от Алтуфьева (авт 774, 92 идут один за другим). Там тоже убрали маршрутки, но взамен пустили малогабаритные синие автобусики.Значит кто-то вовремя сработал и побеспокоился о своем населении. Значит там чиновники работают хорошо, а у нас все как всегда!

Lexa, 14 марта 2017 23:55

С маршрутками беда по всей Москве. Ввели монополиста, остальным транспортным компаниям не дали лицензий и запретили заниматься перевозкой пассажиров. Так понимаю, думали не о людях, а о своих непонятных интересах! Может быть, кому-то жуть как выгодны набитые людьми автобусы? Но это до первой серьезной аварии. Не может быть, чтобы и транспорт не страдал от перегрузок, и наверняка полно зайцев, которых никто не сможет ловить в таких условиях... даже смешно представить контролера в час пик!

У нас абсолютно нет гибкого подхода и поиска разумного выхода. Вот если б кто-то реально подрабатывал перевозкой в утренние часы, что называется, "в свой карман", как бы он организовал движение? — Скорее загрузить пассажиров и довезти их до метро; если на обратный путь пассажиров нет, ехать порожняком кратчайшей дорогой, чтобы скорее довезти новую порцию пассажиров. После двух-трех часов напряженной работы, дать всем водителям по очереди возможность передохнуть, разрядив количество автобусов на маршруте.

В районе уже живет тысяч 30 новоселов. Ездят на учебу студенты. У нас пока не распространены "удаленные" рабочие места - удаленные от офиса для работающих на дому. Рабочих мест в районе пока нет. Все эти обстоятельства совершенно не учитываются Департаментом транспорта. О какой его работе может идти речь, если на официальном сайте размещена недостоверная информация! Не уважают сами себя - не уважают никого!

Вот потому нам и нужны неравнодушные, толковые, энергичные депутаты, готовые ответственно представлять интересы жителей, а не блюстители исключительно личных интересов, чванливые самовлюбленные павлины, коротающие время от заплыва до заплыва.

Lexa, 15 марта 2017 00:16

Вот сколько раз в жизни наблюдала: жулики замечательно снюхиваются и друг за друга стоят горой... Потому добру так трудно одержать победу над злом, что мы не умеем петь хором в унисон... Мы же не только попутчики, мы - соратники! Локоть к локтю, спина к спине! Если кто не прав - поправь, подскажи. Зачем толкать-то и отталкивать! Ну не всегда нам издалека видны проблемы соседей, так для того и сайт, чтоб делиться заботами и объединять усилия! Усилия честных, неравнодушных, здравомыслящих людей. Есть среди нас другие? Тогда какие могут быть размолвки?

Автором данной темы был изначально задан провоцирующий тон. Думаю, он и сам теперь видит, что эмоциональность текста мешает рациональному решению проблемы. Трудно излучать изысканную вежливость после ежедневной битвы за место в автобусе... Но рядом такие же жертвы чиновничьей недальновидности.

Обвинения чиновника в умственной отсталости и психической неадекватности отнюдь не стимулируют его к рациональному решению проблемы. Если мы будем говорить чиновнику, что он не дружит с головой и бредит, то у него окончательно отключатся здравый смысл и желание считаться с нами. И "господа депутаты" в этих проблемах не виноваты, они в большинстве такие же пассажиры с теми же проблемами. Другое дело, что некоторые лично участвуют в штурме автобусов один раз и больше не хотят... но хоть знают, что это такое!

Даже если наше понимание проблемы не вполне совпадает, не мешает четко определиться, кто кому соратник-союзник, а кто оппонент. И давайте договоримся решать проблемы без неуместной конфронтации! Вот тогда вражинам будет нечего ловить среди нас.

Надежда Белова, 15 марта 2017 10:17

Не вижу провокации в том, что человек опубликовал свое официальное обращение к депутатам и попросил жителей подключиться к обсуждению транспортной проблемы.

Друзья, давайте прекратим обсуждение того, кто что сказал или подумал, и вернемся к транспортной проблеме. На мой взгляд, есть рациональное зерно в предложении проведения "Круглого стола" с приглашением транспортников.

Lexa, 16 марта 2017 08:11

А я вижу провокацию, когда в официальных обращениях употребляют эмоциональные слова, такие, как 'безумство', 'бред' и пр. Как только подобные выражения написали в адрес автора обращения, ему это, естественно, не понравилось... Это и есть самая настоящая провокация, т.к. неуместные эмоции уводят от конструктивного, нормального обмена мнениями и выработки рационального варианта.

Что касается "круглого стола", то идея, что называется, витает, но стоит одному из участников "вбросить" в дискуссию эмоциональный выхлоп, так сразу дискуссия пойдет вкривь. И после такого демарша мы уже ни одного чиновника никогда не заманим на наш базар. Так что прежде, чем звать кого-то со стороны, не мешает собрать и взвесить разные точки зрения и пожелания, подготовить наши предложения, то есть, договориться между собой, а потом уже приглашать сотрудников Мосгортранса, представителей префектуры, ДТ и других.

vovka, 15 марта 2017 13:41

Я бы не стал делить людей на жителей области и города. У нас такой район, что находится на границе и все граждане имеют равные права на доступ к ОБЩЕСТВЕННОМУ транспорту, независимо от прописки. И билеты не у всех есть подмосковные, кои действуют в областных маршрутах(например, у меня есть только карта Тройка и ее не принимают в маршрутах Мострансавто и частных перевозчиков области). Так что лишать три остановки (22км, Долгие пруды и Виноградово) автобуса не совсем справедливо.

vovka, 15 марта 2017 13:47

На мой взгляд (как модно сейчас писать "мое сугубо личное мнение), в обращении, представленном как "стон народа", не совсем корректно приводить высказывание "одной пожилой пары" в качестве мнения всего народа. Это всего лишь частное мнение супружеской четы и ,возможно, некоторой части жителей, но никак не ВСЕГО НАРОДА. (повторюсь - мое мнение).

vovka, 15 марта 2017 13:50

Если от Алтуфьево до Лианозово совсем не будет остановок - то да, согласен, будут ехать только жители нашего района.
Но если остановки на выход будут по требованию - то что мешает нажать кнопку звонка жителям Череповецкой улицы?

Lexa, 15 марта 2017 15:28

Но если остановки на выход будут по требованию - то что мешает нажать кнопку звонка жителям Череповецкой улицы?

Не будем делить шкуру неубитого медведя. Если вдруг переполненный автобус-экспресс, которого еще нет, однажды вдруг по требованию остановится где-то посреди Череповецкой улицы, а в него сядет житель Череповецкой, которому ехать одну-две остановки... Употребим фантазию более продуктивно.

Напомню, речь идет об организации движения в часы пик, чтобы в автобус было реально попасть не только крепким мускулистым парням и чтобы время пути было минимальным. В остальное время желательно, чтобы автобусы ходили по расписанию. Если существующие маршрутки не справляются, значит, не должно быть неоправданных ограничений для других частных перевозчиков.

Кстати раньше, когда ходили частные маршрутки, как только заполнялись все сидения, водитель спрашивал пассажиров: "Всем до метро?", - и дальше ехал без остановок.

Мухомор, 16 марта 2017 08:58

Цитата: Lexa, Вчера, 00:16

Спасибо, Лекса, за Вашу наблюдательность). Когда в районе чиновники наплевательски относятся к жителям, позволяют губить природу, а вместо приведения в порядок промышленной зоны, разоряют жилую, исторически сложившуюся, подкупая для этого жителей (есть факты) или действуя другими, мягко говоря, непорядочными методами, какое ж тут согласие??? Но за басню спасибо, она уместна хотя бы потому, что как выяснилось, Крылов И.А. бывал в нашем районе. а именно, в исторической усадьбе села Виноградово. Эти замечательные три фильма об истории нашего района выкладываем в следующем комменте.

Елена, 16 марта 2017 16:10

Сколько прекрасных идей разрабатывалось на сайте, но всё так и осталось писаниной : и "рыбки в пруд для очистки" и многое другое.
Федот предложил как вариант, написав письмо депутатам, и понеслось....
Нет единства между жителями района: и стол переговоров - УТОПИЯ!

Lexa, 16 марта 2017 16:53

Елена, с наблюдениями у вас хорошо, а с выводами не очень. Что значит, понеслось? Кто-то ждал, что все бросятся кланяться великому гуру? Предложения не идеальные, требуют корректировки и дополнения. Критика, возможно, по форме была не очень, за что админы и выговорили участникам обсуждения, призвав к более конструктивному подходу.

О каком "столе переговоров" речь? Переговариваются оппоненты или клиенты с поставщиками услуг. А нам нужен круглый стол. Будет очень кстати, если изначально никто не будет изображать "гуру", который поучает неразумных.

Помимо разных предложений в "послужном списке" активных участников портала немало реальных дел, которые мы сделали и делаем в районе. А чем может нас порадовать Федот? Пока мы не научимся выдвигать реальные предложения, не пытаясь "тянуть одеяло на себя", тем самым вызывая шквал негодования у других жителей, транспортная проблема так и не сдвинется с мертвой точки.

Елена, а кто, по-вашему, должен запускать рыбок в пруд?

Елена, 17 марта 2017 20:47

Если руководство обещает, но не делает...тогда жители для себя могли бы собрать энную сумму и купить!
Предложения были, но они на сайте и остались!

Lexa, 17 марта 2017 21:25

Елена, кто вам мешает скинуться и купить? Вы реально представляете, о чем пишете? Где вы купите мальков? В питомник поедете? Как довезете? Может, мальков как-то поддерживать надо первое время? Вправе ли вы вообще запускать мальков в городской водоем по собственной инициативе?

ВСЕ ЭТИ ВОПРОСЫ НЕ В НАШЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ, но... где-то мелькнула публикация, что местное природоохранное учреждение взяло идею на заметку и пыталось его продвигать. Вот и обращайтесь туда с собранными спонсорскими деньгами.

Надо все же различать наши идеи и нашу компетенцию. Мы можем выдвинуть идею, проработать, направить предложения по ее реализации - это лучше, чем только хныкать и тем более разводить флуд на форуме. Знаете, кто такие форумные тролли? Порой кто-то так себя ведет, потому что не умеет разговаривать и договариваться, а есть такие нехорошие флудеры, для которых это забава. Именно поэтому флудеров и троллей беспощадно выявляют и банят.

Если сейчас почистить тему от флуда, то реальных идей останется минимум. Могу только сказать, повторив снова и снова: если б маршрут 685 в том виде, как он есть сейчас, не был бы востребован, его б давно скорректировали. Не надо придумывать изменения, которые могут навредить другим людям. Не надо перетягивать одеяло на себя!

Я вижу решение в том, чтоб добиться нового дополнительного маршрута, например, 685 с, но не за счет действующего - типа, отнимите у них и двйте мне(!). Допускаю, что нужен маршрут, который работал бы по предлагаемой вами схеме в часы пик. Ведь большинство жителей волнуют только эти часы! Вот и надо предлагать то, что реально облегчит людям дорогу на работу и с работы домой. Так просто...

Мухомор, 16 марта 2017 10:55

Желаем приятного просмотра исторических фильмом про истоки Северного района:

все части

vovka, 16 марта 2017 18:43

Цитата: Lexa

Что значит, понеслось? Кто-то ждал, что все бросятся кланяться великому гуру? Предложения не идеальные, требуют корректировки и дополнения. Критика, возможно, по форме была не очень, за что админы и выговорили участникам обсуждения, призвав к более конструктивному подходу.

О каком "столе переговоров" речь? Переговариваются оппоненты или клиенты с поставщиками услуг. А нам нужен круглый стол. Будет очень кстати, если изначально никто не будет изображать "гуру", который поучает неразумных.

полностью поддерживаю.
мне кажется, прежде чем писать послания от имени "народа", неплохо было бы выкладывать эти обращения для обсуждения с этим самым народом (хотя бы с какой то ее частью), а не писать свое видение проблемы, преподнося его в качестве мнения всех жителей.
Данное обращение можно было бы выложить здесь, конструктивно, без эмоций, обсудить а уже потом направить депутатам и другим органам власти как коллективное обращение.

Lexa, 16 марта 2017 19:43

Добавлю: если мы пока не умеем договариваться, это не значит, что мы не должны этому учиться. И тем более не значит, что транспортная программа не должна разрешаться. На данный момент предлагаю:

1) уменьшить интервал для "внутреннего" автобуса 843;
2) ввести режим "экспресс" для автобусов из микрорайонов к метро в часы пик: с 6:30 до 8:30 (к метро) и с 17:30 до 19:30 (от метро);
3) увеличить количество микроавтобусов.

В конце концов, если данная схема окажется неудобной для жителей, готовы собрать отзывы жителей, чтобы подготовить новые предложения. Желательно, чтобы предложения об особенностях движения автобусов внутри каждого микрорайона высказывались именно жители данных микрорайонов.

Мухомор, 17 марта 2017 10:20

Присоединяемся к двум предыдущими комментами (vovka и Lexa), которые дают надежду на возможность консенсуса между жителями. Однако добавим выстраданное: как нам договариваться, если мы все находимся на разных стадиях зрелости общения с местной властью? Кто-то еще надеется на то, что что-то можно изменить путем убеждений и переговоров, как говорится "надежда юношей питает", ну а мы прошли уже все возможные этапы и дошли до судебных разбирательств (причем, заметьте, не мы это начали). И чем дальше мы идем по этому пути, тем больше узнаем нелицеприятного и противозаконного о деятельности управы в связке с префектурой. И поверьте, что поддерживает нас в этой неравной борьбе за свои права, отнюдь не чувство наживы за счет земельки и недвижимости 50-60-х годов постройки прошлого века, как, возможно, некоторым тут кажется, а НЕЧТО БОЛЬШЕЕ. Очень просим посмотреть исторические фильмы о нашем районе, кто еще не видел.

vovka, 17 марта 2017 13:15

Цитата: NEAnGe

Однозначно, 685 автобус в сторону области не пускать (туда идет 763) и уменьшить интервалы движения всех маршрутов.

Вот такие ничем необоснованные утверждения вызывают искренние недоумения... Вы хотя бы как то пояснили бы свою точку зрения. Слово "однозначно" конечно громкое и широко цитируемое, но, к сожалению, не несет никакой смысловой нагрузки....
Что плохого в движении 685 маршрута по трассе, по которой он ходит со дня основания? Вы думаете вокруг 4 мкр он быстрее будет ехать? Поверьте - нет!
И еще раз повторюсь, не забывайте про жителей ДАОСа и Виноградово, которым также как и Вам необходимо попасть к метро на общественном городском транспорте, и не всем экономически целесообразно ехать на коммерческих маршрутках и областных автобусах не принимающих к оплате московские проездные.
Давайте принимать во внимание интересы всех жителей районов (и Москвы и Московской области) пользующихся именно ОБЩЕСТВЕННЫМ транспортом.

vovka, 17 марта 2017 16:32

Опять ни доводов ни аргументов...А многократное употребление ограниченного набора слов напоминает одного из литературных персонажей, обладающего скудным словарным запасом...С детьми малыми диалог более конструктивный можно построить.

В чем бред?
Почему он полнейший?
Что безумного в этом?
Какая альтернатива предлагается?

vovka, 17 марта 2017 17:39

Да, диалог с Вами точно не построишь...
Ранним утром нормально еду до метро. Вечером тоже проблем не испытываю - чтобы не участвовать в давке, прохожу одну остановку пешком (против движения автобуса, до остановки Алтуфьевское 95) и прекрасно еду до дома (на любом автобусе - или 685 или 836). А пешие прогулки полезны для здоровья. Так что мне вряд ли утром что то разъяснят, и поэтому очень хочется выслушать обоснование Вашей "однозначной" позиции. Хотя вряд ли дождусь...

Мухомор, 17 марта 2017 20:32

Однозначно, включил дурочку. Спокойной ночи, дорогой winked

Сталкер, 17 марта 2017 21:40

В 9мкр. все гораздо проще...))))) чтоб попасть в автобус 836 особо продвинутые едут на конечную, а потом обратно и на работу....))) А как только заселят 7, 4 пешком пойдет, при условии, конечно, если в 7 продвинутые найдутся, а они найдутся, жизнь подскажет.......))))))
Нужно маршрут № 836 оставить для жителей 9 и 7 мкр. и организовать дополнительный маршрут типа 685 С с заездом в 4 мкр.

Федот Моложский, 17 марта 2017 23:38

Вот и славно. Сталкер эффектно подвел черту. Спасибо. С чего начали - ровно тем и завершаем. winked

Публикация обращения к депутатам вызвала жаркие споры. Жаль, что очень много энергии болеющих за дело и искренне любящих свой район людей ушло просто "В НИКУДА"...
На "псевдокритику" отдельных граждан и попытку увести дискуссию от обозначенной темы старался не обращать внимания. Не получилось.
Цитировать классиков и блистать эрудицией, а также упрекать меня в попытке кого-то на что-то спровоцировать (пять раз перечитал обращение. Нифига, пардон, не понял, где провокация? Может, между строк запрятал?), и тем более изобразить из себя "Гуру" (уверен, что большинство посетителей сайта понимают полнейшую нелепость подобных обвинений), вместо конкретных предложений - дело не хитрое, а дать дельные советы для решения проблемы - нужно потрудиться.
Спасибо Елене, Неанге, Сталкеру за понимание сути проблемы и конкретные предложения. Мухомору - персональное спасибо за неистовую любовь к старому поселку. winked

(Вы удивитесь, но я его тоже очень люблю).
Осталось дождаться ответа избранников. Народных.

Мухомор, 18 марта 2017 14:38

На наш взгляд, пока депутаты ведут себя как придаток управы. Выбираем их как бы мы, жители (хотя те, кто имеет бОльшую информацию о прошлых выборах в нашем районе помнят, как было дело), но потом они функционируют при полной поддержке бюджета и полном контроле со стороны управы. Не находите, что это противоречит Конституции РФ? Решать должны ЖИТЕЛИ, а не депутаты, до Народных депутатов при таком раскладе им еще очень далеко. Поэтому консенсус все-таки придется нам устанавливать между собой, А "эффектно" подводить черту должно все-таки Мнение Большинства Жителей. Может в каждом мкр провести референдум и пусть депутаты нам в этом помогут (пробьют финансы)? Вопросы нужно готовить и обсуждать и не только здесь. Давайте вспомним, кто должен был предвидеть проблему с транспортом? Кто должен пытаться ее решать? Кто запустил решение этой важной проблемы , вовремя не поставил ее перед префектом Виноградовым? И вот здесь нужно отдать должное Федоту winked

, который не дождался этого от муниципальный властей района и поставил сам, да еще попытался предложить пути ее решения. Поэтому вопросы напрашиваются такие:

1. доверяете ли Вы главе управы района Северный?(да, нет, воздержался)
2. доверяете ли Вы муниципальным депутатам района данного созыва? (да,нет,воздержался)
3. считаете ли Вы, что изменение существующий маршрутов 685 и 836 автобусов решит проблему транспорта в районе в данный момент? (да,нет, воздержался)
4.считаете ли Вы, что введение дополнительных микроавтобусов решит проблему транспорта в районе в данный момент? (да,нет, воздержался)

Как это реализовать, чтобы максимально объективно были собраны и проанализированы результаты референдума - тоже можно и нужно думать. Вот тут при подготовке народного референдума мы и выйдем на людей, которых будем выбирать в депутаты следующего созыва. Вот лично нам, так кажется smile

vovka, 18 марта 2017 17:03

Цитата: Федот Моложский

Спасибо Елене, Неанге, Сталкеру за понимание сути проблемы и конкретные предложения.

Ага, особенно NEAnGe огромное спасибо))) там таааакое понимание сути проблемы и такие огромные конкретные предложения, заключающиеся в одном слове "однозначно")))))))
И кстати, тот кто упомянул слово "гуру" в адрес достопочтимого Федота (на мой взгляд совершенно справедливо), дал больше всех дельных и конкретных предложений, в отличие от остальных.

Lexa, 18 марта 2017 09:56

Некоторые участники форума явно очень невнимательны. От нашего обсуждения очень даже много толку, потому что изначальная идея все ж таки была существенно изменена, и мы, вовсе не безумные и несущие чушь и бред, таки выработали новое общее решение. Сталкер поддержал такое предложение:

Цитата: Lexa, 17 марта, 21:25

Если б маршрут 685 в том виде, как он есть сейчас, не был бы востребован, его б давно скорректировали. Не надо придумывать изменения, которые могут навредить другим людям. Не надо перетягивать одеяло на себя!

Я вижу решение в том, чтоб добиться нового дополнительного маршрута, например, 685 с, но не за счет действующего - типа, отнимите у них и двйте мне(!). Допускаю, что нужен маршрут, который работал бы по предлагаемой вами схеме в часы пик. Ведь большинство жителей волнуют только эти часы! Вот и надо предлагать то, что реально облегчит людям дорогу на работу и с работы домой. Так просто...

Попробую подвести итоги нашей дискуссии:

Мы договорились, что нам не следует требовать отмены существующих маршрутов, чтобы усложнять жизнь другим жителям, а нужно добиваться открытия дополнительных маршрутов - хотя бы на время часов-пик, чтобы максимально сократить время пути жителей 4, 7 и 9 мкр до метро! Также следует скорректировать на время часов-пик автобусные маршруты между 1 мкр и метро.

PS Не можете вы, Федот Моложский, ограничиться обсуждением проблемы по существу. Обязательно надо обсудить личности участников форума, всем раздать отметки и характеристики. Что ж, алаверды: помните, как кое-кто предлагал за некую плату распространить рекламу нашего сайта среди жителей своего дома? Волей-неволей смотрю на некоторых персонажей сквозь "призму" того разговора.

vovka, 18 марта 2017 16:57

Повезет - еду сидя, а нет - так не сильно расстроюсь)) это не самая большая проблема в жизни - ехать на неудобном Лиазовском стуле или стоя)) и уж точно никому завидовать не буду! зависть - удел слабых духом.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.